灰手人笑道：「為什麼一定啊？就算是沒出現沒那麼舒服的感受也不代表一定要那麼說吧？」
褐手人說：「因為你希望能當它不存在，我就一定要告訴你它不存在。想法這東西，你相信它不存在的時候，或許就離它真的不存在不遠了。當然，我說的也不一定是對的。」
「為什麼要加上最後那句呢？」灰手人問。
「因為我想到了彆的。」褐手人道。
「想到了什麼？」灰手人問。
褐手人笑道：「比起你相信它不存在，還有一種情況，可能使你容易離它真的不存在會更近。」
灰手人對褐手人說：「哪種情況？」
「就是你根本就不考慮是不是當它不存在那回事，不考慮它是不是存在那回事，從根本上忘掉它。」褐手人道。
灰手人思考了一下，道：「的確如此啊。如果真做到了這樣，何止是可能使我容易離它真的不存在會更近啊！」
「你說何止？」褐手人問。
「是啊，何止啊！」灰手人道，「如果真像你所說的那樣，那想法就徹底不存在了。」
「你希望它徹底不存在嗎？」褐手人問。
「當然希望啊。」灰手人道。
「目前可以做到根本就不考慮是不是當它不存在那回事，不考慮它是不是存在那回事，從根本上忘掉它嗎？」褐手人問。
灰手人並不認為自己已經能做到，但聽了褐手人的話，便說：「早晚可以做到。」
褐手人對灰手人說：「你這說得也夠堅定了。」
「就是要堅定，說得更堅定些。」灰手人道。
「更？」褐手人問。
「是啊。」灰手人道。
「也就是說，實際上你內心並沒那樣堅定？」褐手人問。