雖然不認可安費揚古他們的意見，但褚英這種態度更讓努爾哈赤惱火：“夠了，下一步如何行動，我們是需要仔細商議，褚英，做事情之前先要考慮周全，漢人也不儘是孱弱之輩，遼東軍敢為了葉赫部和我們野戰，我們也沒能討得多少好，可見這隻是相對的，而非絕對！”
褚英被父親這麼一批評，倍感憤怒。
父親為了維護安費揚古他們寧肯在眾人麵前踐踏自己顏麵，對自己這個嫡長子卻如此態度，這更讓他內心憋屈。
隻是努爾哈赤積威日盛，褚英也不敢反駁，隻能恨恨地閉口不言，但望向安費揚古和費英東幾人的目光更加仇視。
努爾哈赤也知道褚英此時惱怒不已，但是他卻懶得理睬對方，他還需要說服一乾下屬來支持自己這一次南下，這才是他的目的。
“你們方才所言雖然都有道理，但是我並不看重那十萬兩銀子，而是看重這其中透露出來的消息。”努爾哈赤細長的眼睛透露出幾分精光，雖然已經年過五十，但是精力依然充沛，說話聲如洪鐘，中氣十足，“老八，你來說說其中道理。”
諸子中，努爾哈赤原本是最傾向於褚英的，畢竟是嫡長子，但是褚英性格衝動，做事沒有謀劃，讓他很失望。
老三阿拜性子軟了點，老四湯古代膽子太小，缺乏軍事才能，老五莽古爾泰和褚英性格相似，都是衝動暴躁性子，老六塔拜和老七阿巴泰都平庸，而老九巴布泰貪財，其他諸子尚年幼，唯有老二代善、老八黃台吉和老十德格類勇武政才兼具，尤其是代善和黃台吉最為受努爾哈赤的看重。
“兒子以為父汗所言甚是。”黃台吉也不怯場，站出來環顧四周，朗聲道：“去年蒙古人入侵大周京畿，給大周造成了很大的破壞，根據訥圖反饋回來的情報，至今大周京畿仍然有許多地方是荒蕪不堪，災民沒有完全得到解決，治安混亂，而且今年大周北地的陝西、山西、北直隸都是大旱，估計到了冬季會有大量流民四處遊蕩，稍微處理不好就可能引發大規模的騷亂民變，……”
“另外，訥圖也說大周北地民間秘密會社蔓延，這些秘密會社雖然沒有明確提出要造反，但是和大周官府勢同水火，而地方官府許多官員為了自己的官帽子，都不願意去過分管束這些秘密會社，所以一旦出現民變騷亂，這些會社成員加入進去，勢必會推波助瀾，引發整個大周北地的不穩，我們如果要南下，甚至可以主動去挑起這種騷亂民變，促成其蔓延，拖住薊鎮的兵力，……”
“還有，至今大周西南的播州叛亂還在繼續，牽製住了大周不少軍隊，也消耗了大周不少國力，大周為此抽調了西北固原鎮，又組建了登萊鎮和荊襄鎮平定叛亂，但是都未能取得效果，如果所料不錯，這種僵持局麵還會持續，……”
“如果訥圖所言不虛，這義忠親王是和大周皇帝勢力相當的一大勢力，打個不合適的比喻，就像是褚英和兒子一樣，……”黃台吉不動聲色地睃了一眼一臉沉思的父親和還有些懵懂的大哥褚英，這才繼續道。
“其原來也當了多年太子，後來表現不堪才被前任皇帝所廢，現在不甘寂寞想要造反，但不管是他最終得勝，還是大周皇帝勝出，二人之間都必有一戰，對於我們來說都是千載難逢的機遇，這種內亂一旦打開，可比西南播州或者蒙古人入侵要嚴重得多，可以說肯定會牽扯到遼東、薊鎮和宣府這些大周邊軍精銳，……”
“這樣的機會，我們當然不能放過，哪怕是送上銀子請求牽製，我們也一定要抓住機會打進去，但是什麼時候動手，從哪裡切入，這還需要仔細計議，我估計他們肯定也邀約了察哈爾人甚至土默特人，也要相互牽製襲擾邊牆，所以我們不妨主動和林丹巴圖爾聯係一下，看看他們的動向，……”
“怕是來不及了。”努爾哈赤搖頭，“一來一去起碼要大半個月，時間來不及，代善，你覺得你八弟所言如何？”
“父汗所言甚是，要和察哈爾人配合是來不及了，但沒有察哈爾人我們也可以自己乾，隻要遼東和薊鎮這一線被牽製，我們就可以擇其虛弱而擊，但父汗，我們恐怕需要確定一個目標，如果我們要動手，準備出動多少人馬，打到什麼程度，是從哪裡突破，這些都需要先行策劃好。”代善目光落在李永芳身上，“這一切可能有賴於李大人來為我們出謀劃策才好，因為李大人才是最了解大周內部的虛弱之處。”
所有人目光都落在李永芳身上，李永芳也有些惶恐，又有些得意：“回大汗，末將的確有些想法。”，找書加書可加qq群952868558