他見田昌乖巧懂事,便說道:“不瞞你說,朝廷現在確實需要肅清邊關的茶葉虛估毒瘤,為朝廷節約冗費支出。可邊關又不能缺糧,你說該怎麼辦?”
田昌毫不猶豫地道:“小民今年還會繼續大力從江淮收購糧米送往慶州與河間,比去年還要多一倍,也絕不會虛高多估糧草。”
“很好。”
李諮見田昌很識相,就笑道:“你那茶行很不錯,維持了汴梁茶葉價格的穩定,你功不可沒。”
“謝相公誇讚。”
田昌應道。
“爾等先退下。”
李諮忽然讓周圍吏員和衙署衙役們走開。
眾人便退出廳內,大廳裡就隻剩下李諮、王雍以及田昌三人。
接著李諮又讓田昌坐下,田昌有些惴惴不安地坐在旁邊椅子上,似乎是看見了他的緊張,李諮笑道:“你不用怕,是有些事想與你商談。”
“請相公明示。”
田昌小心翼翼說道。
李諮就道:“對於邊關亂象,你應該比我們了解得清楚,我們想聽聽你的意見,但說無妨。”
田昌知道有些話該說有些話不該說,就說道:“邊關確實有些亂,朝廷也該整治一番,對於這些事情,小民也不甚了解。”
“嗯?”
李諮皺眉道:“真的不甚了解嗎?你可知道欺瞞本官的下場?”
田昌想起了亳州富商張家和杭州富商許明的慘狀,忙驚恐從椅子上起來,叩拜道:“相公要問什麼,小民必知無不言言無不儘。”
這就是商人的智慧了,把提問權交給李諮,李諮如果知道什麼,他答出來那也不能算泄密,畢竟李諮本來就知道。而李諮不知道的事情,自然就不會問,他更加就不可能泄密。
然而這點聰明沒有瞞過李諮,李諮就說道:“先談談邊境的吏治問題吧,你覺得若是直接開啟見錢法,會對邊境吏員們造成什麼影響?我想聽聽你的意見。”
田昌就無奈道:“影響自然是極大的,邊境很多吏員全靠著這些撈錢,見錢法開後,沒有虛估,當場結錢,他們就失了很多收入來源,因而當年相公做見錢法開的時候,鬨騰最大的就是他們。”
本質上來說,見錢法是把原本商人和吏員勾結從朝廷那貪汙的錢收回去。商人們家大業大,頂多傷筋動骨,不至於傾家蕩產。但這是邊關吏員們撈錢最多的外快,斷了這條收入,就隻有基本工資領,他們自然不乾。
李諮點點頭:“那有辦法可以穩住他們嗎?”
田昌搖頭道:“能有什麼辦法,除非朝廷能多給他們派些錢,不然的話,恐怕沒有人會答應。邊關的吏員們要是鬨騰起來,軍糧沒及時送達的話,造成的後果可就大了。”
“哼!”
一旁王雍大怒拍案道:“這群汙吏,拿著俸祿,還貪腐朝廷的錢財,本就該殺。他們居然還有臉鬨?李相公,就該上奏朝廷,大開殺戒!”
田昌聽了不由得縮了縮脖子。
大宋其實一開始也不是不殺士大夫,太祖和太宗朝就殺了不少,直到真宗和仁宗朝,才慢慢有了不殺士大夫的傳統。
比如郭承祐和孫沔這倆,犯的事兒該殺幾回頭了,但曆史上也就是貶官。
然而大宋隻是不殺士大夫,底層百姓、商人、地主、吏員,那是該殺就殺,而且手段還挺殘忍,下手的正是那些士大夫們,仗著官員身份,可以說隻手遮天。
在升鬥小民眼中,田昌已經是大人物了,但在李諮和王雍眼裡,他毛都不是,抄家滅族,也隻是一句話的事情而已。
所以田昌聽得是心驚膽戰。
要是朝廷在邊境對吏員們大開殺戒,那就實在是太恐怖了,恐怕整個茶葉行業,都要被波及連累。
不過好在李諮沒有那麼大殺性,且他為人謙和,還放下身段和茶商們講道理,足以說明是一個有君子之風的高官,搖搖頭說道:“此事牽連甚大,不可取,田東家,我還有一事與你說。”
“相公請說。”
田昌忙道。
李諮就說道:“你那茶行很好,朝廷需要平抑物價,原本是國營榷茶,現在想與你們這些私人茶商做股,能吃得下多少茶葉,全靠你們的本事,你看如何?”
田昌聽了,頓時呼吸急促起來。
大宋茶葉其實是專營製度,有國企部門在販賣酒、米、鹽、茶等生活必需品,如果商人們想加入經營,就要有茶引、鹽引購買,這就是所謂的禁榷專賣。
但不管是國營鹽業還是茶業,都已經腐敗不堪,吏員們貪汙成性,造成百姓更願意購買私鹽和私茶。
到仁宗朝後期的時候,官鹽和官茶就已經入不敷出,接近破產。
後來歐陽修就曾經分析過,認為官辦售賣情況已經糟糕到了極點,官吏紛紛侵吞國有資產,把官鹽和官茶偷換掉,換成沙粒和劣茶,百姓也用劣鹽和劣茶抵塞攤派任務,轉而把好鹽好茶賣給私人商販,造成私鹽私茶橫行。
而且官吏們除了貪汙腐敗以外,在售賣上也不用心。他們畢竟吃公家飯,不需要因為售賣任務而少發俸祿。今天賣幾百貫,明天賣幾十貫,都不影響他們每個月工資,造成售賣積極性很低。
所以還不如停止專營製度,與商賈共同經營,流通才不會阻滯,剝奪商賈利益之謀愈深,則國家利益損害愈大。想把十分之利皆歸於公,就會虧得越多,十不得三。不如與商賈共圖利,倒可以十得五。所以大國之善經營者,應“不惜其利而誘大商”。
不過那都是後來的事情,至少現在茶米鹽酒都還是專營,茶商們想拿到茶引也不容易。而聽李諮的意思,是打算官營改革,與私人茶行共同參股,他們隻占股份不參與經營,但茶葉的份額卻是不限量,憑他們的本事去收。
這意味著以後大宋國企專營的茶葉解禁,以後他們拿到茶葉的份額就會大大提升,並且國營退出市場,他們能夠獲得的市場份額也會提高。這對於被茶引限製的私人茶商老板來說,誘惑很大啊。