“茹老大人，慎言！”茹瑺嚇得魂飛魄散，他與茹太素，亦是有同宗之誼，此時見這位老大人話中竟有暗指皇帝行事不明之意，趕忙擋在了老朱和茹太素中間。明裡是在斥責茹太素，實際上是擋住他的神情，要老朱看不到茹太素的臉上神情。
且馬燁乃是馬皇後親眷，馬皇後逝世未久，陛下仍在感懷，必然愛屋及烏。此時直斥馬燁，萬一陛下龍顏大怒……
卻不料茹太素的軸脾氣又上來了，竟是推開了茹瑺，直視老朱道：“陛下，水西何辜？若縱馬燁，朝廷法度不靖，如何長治久安？”
“況且西南各族，本多親近我漢家。若是擅興兵仗，豈不是將各族千年以降的與我漢家之感情，推入了如同仇寇一般的境地嗎？”
“即便我大明兵鋒極盛，戰無不克……但若諸部覓於群山之中，或借地勢嚴防死守，我大明如何能一舉平之？以昔日蒙古之盛，猶在釣魚城下折戟，便是以宋國公之勇武，能擔保我大明能夠在短期之內，必然能夠以摧枯拉朽之勢掃蕩西南麼？”
“……”馮勝目光陰沉，閉口不答。
“即便能，”茹太素充耳不聞，而是自顧自的繼續說道。“若要掃清西南土司，朝廷需要投入多少兵員民夫？要有多少我大明兒郎馬革裹屍？”
“即便能將西南土司儘皆殺儘，西南儘成一片白地，又要花多少時日，才能教其複有生機？”
“一個毫無生機的西南，我大明取之又有何益？”
“我大明天威赫赫，難道就容許一二賊徒胡亂褻瀆麼？他們若當真對我大明忠心，又如何敢行如此行徑？”馮勝冷聲道。“若按你等之意，莫非要聽之任之麼？”
“自不是該聽之任之。”麵對馮勝這個國公，茹太素亦是語調生硬。“陛下，周王殿下於廉州時，便曾以榷場之利，勾連各家土司，使其接受我大明官員入主。”
“此方為穩妥之計，擅興兵事，必有後患。貴陽建城，本就是為了以榷場之用，收儘黔地人心。我等何不繼續照此法施為？不費一兵一卒，日後定可收複西南，使其亦成為我華夏腹地……”
“唔……”老朱摸了摸頜下短髯，思考了稍許，道：“罷了，你等先退下吧。”
“此事牽連甚眾，咱先思考一番，再做計較……”
皇帝都這般說了，一眾文武自也不好再繼續多言。各施一禮之後，便紛紛告退。幾個武勳轉身之時，先狠狠剜了茹太素一眼，隨後方才一振袍袖，拂袖而去。
不多時，諸臣便皆退去，謹身殿中，除卻洪武皇帝，隻餘太子朱標一人。
“標兒，此事，你如何看？”老朱問朱標道。
“回父皇。”朱標眼中精光閃動，毫無任何猶豫，道：“兒臣看來，茹禦史所言，方是老成謀國之策。”
他侃侃而談道：“改土歸流，勢在必行，然卻不該急於一時，更不能以兵威強壓……否則西南糜爛，朝廷亦將陷入泥沼。”
“那麼，以利誘之，徐徐圖之，便是上上之謀。再輔之以教化，西南之地，日後必將與中原腹心一般，成為我華夏故土。”
“嗯。”老朱點點頭，道：“你有主見，那是好事。隻是……”他眯起眼睛，輕輕敲打著手中的玉如意。“徐徐圖之，徐徐圖之……咱卻嫌太慢了些。”