人不都被你殺光了嗎，哪來的人？今川義元有些沉重地問道。
一部分是被我從甲斐遷來的，還有駐軍的家屬，另一部分是信濃各地聚來的。武田晴信反手指向了腳下的土地，和土地旁的稻田，稻田裡的莊稼長勢正好，這麼好的田，這麼好的水，還四通八達。這地方永遠不會缺人，死完一萬人，還會再來一萬人的。所以不需要內疚什麼。
可事實就是甲信確實因為你的屠殺死了一萬多人。銀杏冷冷地哼道。
那沒有啊，我不殺，他們也會自然得生老病死啊，隻是我讓他們死得稍早了一些罷了。武田晴信用手指輕輕搓了搓，示意稍早是真的稍稍而已：
歸根結底，能有多少人，取決於地裡種出來的莊稼能養活多少人。生多了，遇到災年就會餓死。人少了，吃得足夠，大家又會多生孩子，多子多福嘛。哪怕不是被我屠城殺了，他們遇到其他兵亂和災荒，也會死人的呀。過個十幾年，人口就又回來了嘛。人口真沒你們想得那麼脆弱，穩定得很，靠屠殺是燒不完的，一兩代人就補回來了。
真羨慕虎千代啊，做了這些事情還能心安理得，我有時候想起自己犧牲的部下，都會睡不著覺。今川義元幽幽地歎了一句，也不知是在誇武田晴信還是在挖苦。
那肯定嘛，人總要找到一套說辭，讓自己心安理得，總不能每天活在愧疚裡吧？武田晴信大笑著把馬匹湊近了今川義元，攬住他的肩膀笑道：隻能說你天生不適合當壞人罷了，五郎。
武田晴信不打算進城，便帶著大家直接從上原城旁繞過，這就不得不經過那片萬人坑。今川義元哪怕不情願，也不得不縱馬踏在萬人坑的泥土之上。經過數年的風吹日曬，如今這裡的地勢已經看不出起伏，平整得仿佛從未被人驚擾過一樣，甚至長出了青蔥綠草，也不知這養分是不是來自其下的枯骨。
馬蹄聲沉悶而凝重，那一日無數男女老幼的哀求嚎哭聲仿佛又回蕩在耳邊。今川義元隻覺得心裡一陣陣煩悶難受，可是又不知如何排遣——畢竟他自己也隻是個懦弱的看客，甚至是幫凶。
但是隻有活著的人才有機會去思考這些，死了就什麼都沒有了……為了活下去，亂世的人不得不做很多很多違心的事。隻不過有的人可以找到一套冠冕堂皇的借口來與自己和解，而有的人就隻能如今川義元那樣時時刻刻活在掙紮之中。
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天文十三年年7月4日，上野國南牧。
一行人經過長途跋涉，途徑南信濃、北信濃，繞了一圈山路後，終於進入了上野國的地界。然而，天公不作美，上野下起了大暴雨，原本打算走的大路遭遇了塌方，一時半會估計是通行不了了——除非等附近的豪族或者山內上杉家的奉行帶著人來搶修。
現在怎麼辦？本就不同意繞路的銀杏看到眼前的情況後，便雙手抱胸，斜眼看著自己的弟弟，甲信這裡全是山，唯一的路被堵了，你是打算帶著我們翻山越嶺嗎？
我倒是無所謂，就怕五郎吃不消啊。武田晴信看了眼今川義元，笑著打趣道：這可不是以前在三河走的那種山路了，是真正的山路啊。你可以嗎，養尊處優的駿河公子哥？有道是，不到甲信非好漢，你有信心征服全天下最險要的山路嗎？
沒有。今川義元乾脆地答道，繞路吧，隨便從哪裡繞都行，彆讓我爬山。
那就隻能從這裡一路北上到越後去，再從越後繞到上野，大概要走一個月，你認真的
嗎？武田晴信隨手往北邊指了指，路上還會路過之前和我們敵對的那些北信濃豪族的領地，可著實不安全啊。
為什麼我們不坐船呢？當時直接從駿河坐船走，繞到上總安房登陸不就好了？今川義元頓感一陣懊惱，之前怎麼沒想到呢？這不比走山路要好多了。
在下倒是知道一條小路。雖然還是要爬點山，但路程不遠，走起來也輕鬆。田沈健太郎忽然上前開口道。
哦？武田晴信有些意外，這甲信居然還有我不知道的小路？
田沈是怎麼知道的？今川義元也好奇。
因為這裡是在下的家鄉。田沈健太郎沉默了片刻後，緩緩地開口道：在下被掃地出門的地方。