閔悉沉默片刻，問：“公子以為，天下讀書人寒窗苦讀、參加科舉考試為的是什麼？”
萬曆想了想：“功名利祿。”
閔悉頷首：“正是，科考的目的無外乎功名利祿。有人重功名，有人愛利祿。公子以為，功名與利祿，孰優孰劣？”
萬曆仔細思索了一番，說：“依我看，功名優於利祿。”
閔悉點頭：“利祿意味著財富，可以實現物質上的享受，這是讀書最直接的回報。而功名顯然要高於利祿的層次，它是社會地位與榮譽的體現，這屬於精神層麵的追求。精神享受從來都是比物質享受更高級的。”
萬曆第一次聽到精神享受與物質享受這個詞，覺得無比新鮮：“所謂精神與物質又是何物？”
閔悉說：“物質就是看得見摸得著的東西，比如高屋華堂、金銀珠寶、山珍海味、綾羅綢緞。精神則是一種情緒上的東西，比如人感到高興、幸福與滿足，這些屬於正麵情緒，也有負麵情緒，傷心、痛苦、憤怒等。”
萬曆頷首：“我明白了。你的意思是，海瑞他追求的是功名，也就是精神上的享受？”
閔悉發現萬曆十分聰明，繞了這麼一圈，他還是又繞回了原點，不跑題：“公子聰慧過人，的確如此。”
“所以那些貪官汙吏都更注重物質上的享受。”萬曆說。
閔悉又說：“其實是人都會注重物質享受，因為這是基本的人性，人隻有在吃飽穿暖之後，才會考慮其他的事。比如讀書，也都是在解決了基本溫飽之後，才會去考慮的事。”
“可是朝廷大小官吏皆有俸祿。”萬曆的意思很明顯，他們都解決溫飽了，為什麼還要去貪汙。
閔悉想了想，說：“我舉個例子，正七品的縣令，每年俸祿是90石糧食，按照當今的米價，折合成銀兩，約莫是45兩白銀。縣令一家老少算七口人，那麼一人一年花費六兩多銀子。若是光靠俸祿，僅能勉強養活全家。家裡要不要添置車馬、買一兩個仆人呢？家裡孩子總得去讀書吧，束修費、筆墨紙硯等的花銷皆不便宜。靠俸祿，縣令可以養活全家，但是沒法活得體麵，甚至會過得緊緊巴巴。”
萬曆皺眉：“你的意思是，俸祿太低，所以他們才會貪汙受賄？”
閔悉說：“至少是其中一個原因。就比如這京城，房價高企不下，三四品京官靠俸祿也買不起房子，隻能靠租屋度日。而今物價飛漲，官員俸祿多少年未曾變過。我聽聞海大人就是家徒四壁，困窘之極。朝廷所給俸祿太低，至少沒法讓那些真正清廉的官員都過得體麵。”
萬曆沒法辯駁閔悉的話：“依你看，我該為朝廷官員漲俸祿？”
“若國庫有盈餘，是該漲一些了。若是俸祿不變，起碼也該給些其他方麵的補貼。”
“問題是，國庫虧空啊。”萬曆無奈地歎了口氣。
“所以張大人與戶部正在設法改革稅收，把該收的稅都收上來。”
萬曆沉默片刻：“那哪些人該收拾呢？”
“依學生拙見，那些在其位不謀其政者，就該收拾。”
“貪官汙吏不該收拾？”
“也可收拾一二特彆惡劣的，以起震懾作用，但不能全部徹查。公子一定知道水至清則無魚、人至察則無徒的道理。”
萬曆苦笑一聲：“所以這是海瑞不為同僚待見的原因？”
“差不多便是這個原因。如果貪官汙吏全都收拾掉，那麼整個大明恐怕無人可用了。”
萬曆雖然知道貪官多，但聽到閔悉這麼說，心裡還是非常不舒坦：“果真有那麼嚴重？”
“也許沒有我說的這麼嚴重。但就算查出來三分之一的人員，空下的缺誰來補？補上去的官誰又能保證他們不會接著貪？對老百姓來說，清正廉明的官員固然是最好的，但如果能夠為民辦實事，這種官員也是相當難得了。”閔悉說。
萬曆突然看著閔悉問：“如果你將來為官，你會貪汙嗎？”
閔悉一愣，然後搖頭：“我不會。”
“為何？”
“因為我不缺錢啊。”
萬曆好奇問：“你如何就不缺錢了？”
閔悉笑著說：“不瞞公子，我與義兄流落海外那些年，結交了一些海外人脈，商船來往於大明和歐羅巴之間，掙了些家資。哪怕做官後不許經商，也足夠我花銷了。”