“幾百人就能奴役當地的土著。規模遠不如當年三寶太監率領的下西洋船隊，他們是如何做到的？”萬曆問。
閔悉說：“用槍炮屠殺當地人震懾住的，因為戰鬥力完全不在同一層次。”
萬曆露出震驚的表情：“如此野蠻！跟韃靼有何區彆！”
“是沒有區彆，甚至更野蠻。”閔悉說。
“那我們大明還是不要同這幫野蠻人來往的好。”萬曆自幼學的是仁義禮智信的儒家思想，以仁治國，對野蠻的歐羅巴人下意識反感。
閔悉忙說：“陛下，萬萬不可。歐羅巴人先前是打不過咱們大明水師，故才退而求其次要同我們做生意。然大明水師贏得並不輕鬆，我們的槍炮射程與殺傷力均不如歐羅巴船，是通過密集的人海戰術和鑿穿他們的船底才取得的勝利。如今歐羅巴諸國靠掠奪發了家，在造船和槍炮上得到了長足進步，新船全都換上了銅皮包船底，槍炮射程更勝從前，若再有海戰，咱們再毫無優勢。”
雲霽接過閔悉的話：“陛下，九弟所說句句屬實。咱們若是完全拒絕與歐羅巴人的商貿往來，他們無法通過貿易獲取所需貨物，隻怕又會引發海戰。”
萬曆問：“那依你們看，該當如何？”
閔悉說：“海禁已開，自然繼續同他們做生意，甚至還可以與歐羅巴各國進行官方往來，換取他們造船和槍炮製作技術，以壯大我大明水師。”
“你不是向水師捐贈了一艘西洋船，他們如今正在仿造西洋船。我們已經有他們的技術了，何須再進行官方往來。”萬曆說。
閔悉說：“臣等捐贈的那艘蓋倫船雖然如今是他們最先進的船隻，但他們也隨時都在進步。況且造船是需要時間的，尤其是把水師都換上蓋倫船，需要很長的時間，也需要大量的銀兩，這些，都是咱們目前需要爭取來的。同歐羅巴人繼續做買賣，咱們不僅可以換取銀兩，也能從海外購得優質的造船木料。”
萬曆看著他們，皺著眉頭說：“朕總覺得你們對歐羅巴人格外寬容。你們不能因為當初被歐羅巴人救過性命，就處處維護他們。雲卿家的商號一直都在同歐羅巴人做生意吧，如若禁了與他們的往來，你們要損失不少吧。”
這話說得雲霽和閔悉都跪了下去，閔悉忙說：“請陛下明鑒，臣兄弟二人絕無非為謀私利而堅持與歐羅巴人繼續往來。臣是意識到歐羅巴人的可怕之處，故此才有此提議。子曰：‘三人行必有我師。’臣以為歐羅巴人長於造船與航海，咱們可以向他們學習。但也不能放鬆警惕，時刻提防被他們襲擊。”
雲霽也說：“臣知陛下所擔心之事，歐羅巴人野蠻，但在大明，他們就必須遵從大明律法。若是他們不遵從大明律，再禁了與他們的往來不遲。”
萬曆哼了一聲：“朕隻是不屑與野蠻之人往來。”
閔悉說：“韃靼人的野蠻比之歐羅巴人也不遑多讓。陛下把他們當韃靼人即可。”
萬曆果然沉默了下來，知道自己意氣用事了，與韃靼人相比，歐羅巴人跟大明人的仇恨明顯少得多，然而大明尚且需要同韃靼人簽訂盟約，和平共處，自然也就沒有必要同歐羅巴人撕破臉。
萬曆歎了口氣，擺手道：“罷了罷了，隻當是咱們君臣閒聊吧。”