量什麼我也不爽，可是我知道我做什麼，我去那個部分追求的是愉快，我愉快啊，我還不知道做快樂有意義的事情才叫快樂愉快嗎？
那錦堂說：唉，我今天量高了比漲房租高，比特文韜高什麼，到時候有人稱讚我不是說我需要稱讚的花錢加入誇誇群啊，
但是要彆人管我嗎？
就等於是說你做流量你就這樣做，給我呃你說寫個網絡方案可以，那就公開，然後賣了1,000萬本啊。
霍焯山說：你知道你做事麼可是等於你創作小眾的甚至沒人看的，我剛說了外國作家所說的，我不是因為我相信讀者，是因為我相信世間世界上有文學啊。
霍焯山說：那所以說你就知道你做什麼，最主要是你知道你要做什麼就等於做人一樣。
那錦堂說：我經常強調在網絡世界裡啊，在現實中啊一樣。
知道你在做什麼，你看我覺得我的選擇呀，就是選擇無知，我不知道因為什麼呢，
豬頭三說：我後來發現呢，誰也彆瞧不起誰，比如說我做節目我也希望流量導向，其實我真的我無所謂的。
霍焯山說：你們愛聽什麼我誰能告訴我，但問題是你們你們自個都不一樣啊，我實在不知道，如果有一個人冥冥之中告訴我你聊這個你就能夠獲得最大的流量。
那錦堂說：我當然願意啊，咱們就是乾這個的嘛，對吧。
但是問題在於實際上你我就覺得就無從揣測每一個觀眾，他對你的希望可能都不一樣，你要假不假似的。
你去琢磨，這次收視高了這次收視不高。
那錦堂說：然後你的這些原因你知道就跟他們拍電影似的拍一個爆款出來，說噢，喜劇片火你拍一個你就掉溝裡了，但還是有人用這種方式去做那個。
比如說外國的這個保費是吧。
就是用大數據來指導生產了，著名的案例就是紙牌屋嗎？
國內也有啊，國內有一家公司叫科頓，後來被華策叔管當時應該超過10那客動，就是專門去用數據來做摸索這個電視劇來做什麼啊投啊，做什麼樣的鏡片啊。
但是流量代表價值嘛，我覺得我我覺得不代表，而且我想回憶當初，我覺得你說誰也瞧不起誰，這個我最近特彆有感觸，就比如說對你來說可能有的時候。
豬頭三說：我們會覺得這知識付費。
有的時候還稍微談到的時候還稍微有點看不起，還稍微覺得是。
那錦堂說：唉呀，我們這時代怎麼這樣啊，但是我後來意識到，其實對很多人來說他去支持付費對他來說是一種上升，你就像我對很多人來說。
可能他買拚多多他就覺得我這是，唉，我消費降低了有有很有很多誤會我，我在豆瓣上買了六七個紙哲學思想，史啊80講是人民大學的一個哲學教授講的，我全我全聽完了。
唉，還有一個呃人大的，呃，不是咱應該清華的一個新聞傳播學院的老師講就是我們老師，我就把行為學染了，有支付費有賣情商課的。
賣職業生涯課的也有正兒八經做學術的，還有那個呃複旦的一個曆史老師叫胡元芳。
挺有名的胡元芳也是個大名做的這個在喜馬拉雅上喜馬拉雅上說的曆史課呃這這，我覺得對我來說是ok的，而且對很多人來說。
他會覺得你看我原來隻是用這個流量和時間去刷刷短視頻去看快手。
豬頭三說：現在我還支持付費了，你知道對他來說它是一種提升。
所以我後來覺得真實也搶不起誰，咱們也瞧不起誰，咱們也彆吵下來所以，我們國家其實大學生很少的，那還有更多的人你真的，你會在你眼中這個更不是知識對他來說就是知識。
那錦堂說：我覺得這個對我挺有好處的，你比如說我要走跑步機啊。
我我開車，唉，我現在就發現我一天可以聽一課。
霍焯山說：我後來發現你沒有一個這麼整塊的時間但這是無非就是我我我是用出百業的目光來看支付費的，這個每年我們國家應該出30萬種圖書。
這個有一個什麼話題火了哇一堆的這種小城市，火了一堆的寫微信小程序的時候，是吧。
但是每年總歸會出那麼一些景點，而且這個精品一定是在30萬種圖書當中，一定是少量的那支付也一樣，你你如果用充滿意的眼光去看京劇的話你。
會覺得這個好像有有爛的地方，但有好的地方，
可是他操作上麵有那個因為我有參與啊，他有一個我個人覺得是正麵的，像那個知識付費是什麼出版業啊，出版界也基本上一起來寫。
可是主要創作者還是對的，可是知識付費做得好的，據我了解是一個團隊的啊，比方說流程是這樣的，
現在我講實講什麼什麼社會學習心裡學習啊，我通常要寫個稿子出來，那個專業從音頻的角度你那個囉嗦不要，隻要乾貨他現在又加上再給我。
豬頭三說：我再弄，然後再來兩三回合。
然後呢，甚至什麼呢。
那錦堂說：我先錄完一段，他們還要找一個編輯啊到馬路上麵去，我說在跑步機上麵去，他要模擬上一個竇文濤。
這樣購買者你在那個狀態上麵聽的聲音音感好不好？
語感好不好，然後後才定的，所以說從出版業的角度來看，對就是他這個知識付費把讀者啊，就是受眾跟那創作者連接起來非常有效啊。
對上次對於創作者也是好的，所以他麵更懂得從實施受眾的角度來來創作還是好，是你講你講什麼流量最高啊。
你講的好像還是獎比作家的這個下棋講講方舟多，我都講死掉了，還不能步步拉斯的中文翻譯機啊，杜拉斯杜拉斯啊。
流量的時代啊，它實際上就意味著過去所需的一個時代，就是任何一塊自留地都有，它的一個就是微信的廣告與對象和再小的個體都有自己的品牌。
對了，我你知道我指的是什麼呀？
我現在覺得就是很我過去有一個誤解就是覺得流量的時代啊，大家都變成產妹了對吧，包括一個大學教授，
我也要琢磨會不會講點段子，如何能吸引這個學生，
現在他們做主對吧？
好變成了像我們這種人當到了對吧，揣摩你們喜歡什麼啊，先講點什麼，你們愛聽後講點什麼，你們愛聽，但是說實在的。
有一部分有有分鐘的，有各種各樣的人。
你比如說呃，我現在發現呢大的流量的那個那就是大的討好，讓你們滿意讓你們滿意，
可是你比如說像我那個東西你吸引不了我，我可能要聽啊，在彆人看來非常枯燥的東西，
唉，這個過去啊是生存不下去的，沒人能滿足對你，比如說我可能聽聽一個考古隊長一個考古隊長講陰虛考古。
你和媽媽好比說我們說選一個嘉賓，其實我很不重視口才。
我們這個行當裡嗯都很重視口才，但說實在話我不太重視口才啊，
我自己也沒什麼口才，經常這個結結巴巴的對吧。
但是實際上就是我重視的他的思想啊那吹醉了是嗎？
我以為你說不重視口才職位啊，就是實際上更多的它不是4張嘴啊，它是4個大腦甚至是講4顆心呢，唉，我就發現你比如像我這個乾這行的我就不收影響了什麼通俗性啊。
什麼開頭講點的沒這個對吧。
霍焯山說：我反而要的是那個乾貨，你就你不用取悅於我，因為我就要這個這個東西，所以我們沒有廣告對啊，你不是說所以沒有廣告嗎？
好像有一個有一個準備撤了，這個但是就是你比如說他有些這個音頻的平台，我就發現呢，像我這樣的人雖然不多。
但是都能掏得起那個幾百塊錢買他這個課程。
所以他有他的影是有它的生存下來的方式，就是你在這個角度上看來，好像那些大流量也並沒有變成，就是碾壓了所有的多樣性就。
原來馬爾克斯寫過一個故事，我覺得特彆感人，他就是說在那個迷宮裡麵的將軍。
然後他就說這個一個人他在小的甘蔗桶裡麵養這個螢火蟲，那甘蔗桶裡麵一點點糖汁，就養那麼一點點螢火蟲，
所以你剛好像他隻需要那麼小小的糖汁，就是小小的流量，他有那麼一小小的流量，這些螢火蟲就能活下來唉，想要多少年你說的好。
所以說在這個流量的時代啊，他應該培養起來，就是說鄂豫皖西，
你比如說咱要講**講野心，那所有的人都慌亂了。
那錦堂說：我怎麼能得到這個大的力量，但是如果你講理想講愛或者講文學，講事實講真相，你可能這個光是吧，總歸有一種很小一點點光。
但是呢，你也會是你的一個存在，那你守住這點光，我們不大不小也是一盞燈是吧，你在那個整個去往剛有提啊。
馬斯洛我覺得很好就是。
國教家風險重點，我覺得農民們呢一個考古隊長講陰虛考古。
哦嗯嗯。
城市的馬爺和咱們這30年代的名媛啊，已經借著你們仨今天在這這個吉祥啊，我們也跟這個我們這個圓桌派的觀眾啊唉交代兩句就是大家的。
這個其實給我們的很多厚愛啊。
我們都收到了，都是非常千恩萬謝。
但是呢，就是也說一下就不要記東西了，就記錢可以啊，就什麼都不要記了，選一個代表因為有這麼一位弱弱的觀眾啊。
輾轉拖人一定要把他自己手做的馬雲他說是是玉的，您覺得這是他就記住一個嗎？