泰戈爾點點頭:“很有深度的話語,雖然簡短,但在哲學層麵值得深思。”
李諭問道:“先生相信神?”
泰戈爾說:“我相信神。但我與你一樣,也不相信人格化的神。”
李諭笑道:“那我們倒是又有點共識了。”
泰戈爾說:“基於這個共識,我很想再問您一個問題,探究宇宙的真理,必然依靠數理等科學嗎?”
李諭說:“如果是指的物質世界的宇宙,隻能用科學的方式,這是唯一的辦法。”
泰戈爾說:“人類的思考不能做到?”
李諭堅決地搖了搖頭:“絕不可能完全依靠思考。探索世界需要的是證據,就像我之前一篇關於證偽性的文章。”
泰戈爾說:“但兩千年前,德謨克利特就說世界由原子組成,他沒有現代的科學儀器,卻作出了正確的判斷,這不就是人類思考的偉大之處嗎?”
“首先我承認,確實很偉大,”李諭說,“但偉大的是他的思考方式,而不隻是一個結論。”
泰戈爾“哦?”了一聲,頭一次聽到這種說法,驚訝道:“怎麼解釋?”
李諭說:“比如你很容易知道一個麵包可以變成麵包屑,然後繼續變成細小的麵包渣,如果用石頭擊打,還可以變得更細小。其他的所有物體都是如此,通過這種歸納法,我就可以推測物體極有可能存在一個最小單位。從本質上說,這種思考方式還是科學的方式。”
泰戈爾說:“歸納法?數學?”
“是的,”李諭說,“數學是科學的皇後,數學的理論可以用在任何領域。”
泰戈爾沉思片刻,然後說:“原來哲學真的離不開科學?”
李諭說:“似乎每一位哲學家,都懂得一定的科學知識,或者邏輯知識,而邏輯本身也離不開數學。”
泰戈爾思緒有點分散,於是先問了一個問題:“先生說數學可以用在任何領域,難道也包括最神秘的人體?”
李諭說:“當然,而且數學還可以對一些看似模糊的東西進行量化分析,甚至包括人最重要的感知世界的方式——視覺。正好我也問先生一個問題,人眼為什麼可以看到很遠的東西,也可以看到很近的東西?”
泰戈爾說:“這,需要解釋?”
李諭說:“這裡麵蘊藏了非常基本的數學原理,即與指數爆炸相反的對數下降。人眼可以對室內強光做出回應,也能看到千米之外的瑩瑩之燭火,乃至上萬光年之外的遙遠星係。如果是常規理解的線性關係,恐怕人眼需要時而如同蒼蠅般大小,時而又如同臉盆那麼大。”
泰戈爾笑道:“好有趣的比喻。但無論如何說,任何知識還不是無法脫離人的思維,如果沒有了人本身,這個世界的任何知識不就沒有了意義。”
李諭說:“人是自然界的產物,沒有了人,對宇宙沒有任何影響。”
“不!”泰戈爾對這一點就無法接受了,“人才是最重要的,沒有人,一切就是虛無。”
李諭說:“千萬年以前,世界並沒有人類,世界照樣運轉。”
泰戈爾說:“但這樣的世界沒有意義。”
李諭說:“隻是對人類而言沒有意義。”
泰戈爾說:“真如先生所說,才沒有意義。”
李諭說:“科學不是基於人類而存在的。”
泰戈爾突然說:“或許,有外星人哪?地球人不存在,萬一火星上有人類。總歸有文明的地方,才有世界的意義。”
李諭笑道:“泰戈爾先生果然看過星戰一書。”
泰戈爾說:“沒錯,會話結束後,我會拿出一套書籍請你簽名。”
李諭說:“我也一樣。”
泰戈爾說:“那麼請你回答剛才的問題。”
李諭說:“外星人的存在與否還是個科學上值得爭議的話題,可能是有的,但找尋到它的可能性或許為零。就算地外文明存在,他們想要探索宇宙真理,必然也要用科學的方式,用望遠鏡、用光譜分析、用原子物理學。”
泰戈爾說:“而這一切,不還是基於人類的意識嗎?”
李諭說:“意識決定論與唯物觀點不應該在科學方麵爭論,因為這樣隻會被牽著鼻子走。我並不會直接說持有唯心觀的人一定是錯誤的,但唯心觀必須擺正一個事實,那就是不要與唯物觀去爭第一。承認唯物觀是基本大前提,再然後,唯心觀自己怎麼探索世界是其自由。”
泰戈爾說:“可人類的存在本身也是本質性問題,脫離人類談其他毫無意義。比如若沒有人類存在,就沒有你,也沒有我;沒有你我,就沒有這場對話;沒有這場對話,剛才的一切就都是虛無。”
李諭說:“那是宗教層麵的問題,不是真理層麵的問題。”
泰戈爾說:“這不僅是宗教,還是哲學,同樣也是真理。”
李諭笑道:“或許吧,但至少不是我的哲學。而且,我認為我對自己的哲學非常虔誠。”
泰戈爾說:“虔誠是一件好事。”
李諭終於有點明白為什麼後世連愛因斯坦都說不過泰戈爾了。
可惜這個時代,很多觀點不能輕易拋出,連質子、中子這種很基本的東西都沒發現,科學自己也在極速發展之中,對世界本源並沒有摸清楚。
但再過上幾十年,誰對誰錯大家就有所判斷。
北岩爵士拍手道:“精彩的辯論,我認為兩位都沒有輸。我會在兩位獲得諾貝爾獎的前夕,將二位的談話發在報紙上,一定會成為全世界矚目的焦點。”
李諭覺得無所謂,那是新聞媒體自己的事,於是說:“標題一定不要太離奇。”
然後對泰戈爾說:“有時間閣下務必去一趟中國,在那裡有真正研究哲學精於文學的人。”
“我一定會去趟中國,”泰戈爾說,“不過我認為閣下在哲學方麵已經讓我信服。”
李諭笑道:“這話千萬不要在中國說,我可頂不住。”
泰戈爾疑惑道:“難道不是嗎?”
李諭說:“差得遠哪!”
李諭還是拿捏得住分寸的,可以說我精通科學,但不能說精通哲學……