胡迭笑了笑,學過曆史的他,怎麼會不清楚唐朝時期的士族豪門有多強大?這可是連李二都要忌憚的力量。
“魏公您的擔憂或許不無道理,但這並不是我們停步不前的理由,世族怎麼做,我們管不了,但在我看來,百姓之所以生活困苦,除了世族的原因,最關鍵的還是他們缺少工作的機會和致富的手段。如果能夠解決好這兩點,相信他們的日子就會比現在好很多。居德坊我就不說了,之前工坊裡的情形您已經看到,若是這樣的工坊能夠推廣,一來,做工的效率大大提升,便是給工人們多開些工錢,也依然能賺不少,二來,產品生產的成本降低,也能讓更多的百姓都買得起這些工業製品,改善他們的生活質量。”
點了點頭,但魏征卻又問道:“可是這樣的作坊若真的大量推廣建立,那傳統的匠戶豈不是都沒了活路?以他們的財力,是不可能置辦得起這樣的機器的,而作坊所需的工人又十分有限,到那時,這些匠戶又將何去何從?”
聽到這話,胡迭還真是有些驚訝,作為穿越者,他當然知道生產效率的大幅提升會帶來怎樣的副作用,但魏征竟然隻憑在工廠裡匆匆看過的一眼,便能這麼快推演出這樣的結論,這讓他越發的意識到不能小看這些古人。
“您說的沒錯,這樣的情況肯定是會出現的,而且嚴格來說,還真沒有太好的辦法可以解決這些問題,或者說,唯一能解決這個問題的辦法,就是儘可能的擴展更大的市場和產業,引導更多的人投資辦廠,大量的工廠可以吸收足夠的勞動力,但這樣一來,就意味著我們必須要為這些大量出現的商品找到一個銷路。”
魏征若有所悟:“絲綢之路?”
胡迭點了點頭:“這條商路是一定要打通的,不僅如此,海上也同樣重要。我們可以大力的發展航海,鼓勵百姓和世族出海探險,海上固然是有巨大的風險,但同樣存在著無限的財富與機遇,如果真能走到這一步,那我想,至少在百年之內,我們都不需要擔心什麼百姓失業的問題了,人口不足將會成為製約我們大唐騰飛的最大障礙。”
魏征深深皺眉,說道:“雖然你說的這些都太過匪夷所思,但老夫卻相信你說的都是真話,隻是這樣一來,你有沒有想過,若做工和經商的獲利遠遠高於務農,長此以往,又有誰還會安心的種田?一旦百姓都去做工出海,豈不是會導致國內田地荒蕪,到時沒有了足夠的糧食,便是有再多的財富,也將天下大亂。”
胡迭笑了笑,說道:“海上有無數的財富,當然也包括食物,據我所知,有些漁業發達的國家,他們的漁船出海一次,就能捕獲各類海魚數萬斤;海上還有一種巨大的鯨魚,每一隻都有幾十萬斤之重,其體型比我們最大的海船還要大,卻性情溫順,若能捕殺,不僅可得幾十萬斤的肉食,其油脂用來煉油,不管是用來點燈還是做蠟,都是最頂級的材料,更彆說海外還有無數高產的作物,若將其帶回大唐,也必然可以極大的增加我們的糧食產量,您擔心的那種情況,是不會出現的。”
魏征駭然變色:“數十萬斤的大魚?那豈不是傳說中的鯤鵬?此等神物,凡人怎能為敵?”
胡迭聳了聳肩,說道:“我不知道古人是不是把它叫鯤,不過我所知道的是,這種魚是絕對變不成鳥,也飛不上天的,它就是一種巨大的海魚,在海裡,這種魚並不稀奇,您要是去跟漁民打聽一下話的,很多人應該都是見過的……當然,真要捕殺這種魚,船肯定得專門定製,必須配上最好的強弩,船身也得加強結構才行,普通的漁民肯定乾不了這活,怕是還得組建專門的海軍才行。”
魏征深深皺眉:“這樣一來,豈不要花費無數錢糧?國力怕是難以支撐。”
胡迭笑道:“當然得一步步來,大船造不了,我們可以先從小船開始,捕不了大魚,就先抓小魚,等產業發展起來,讓人們看到其中的利潤,到時根本用不著朝庭推動,就會有無數人搶著去做這件事。”
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