張祿見魏冉說出一番以商人為軍大道理，心中奇怪：難道魏冉找自己來不是要完成胡陽的托付？他心中生了警惕，但仍然微笑應道：“微穰侯，臣實不知商賈之中，猶有可用之兵也。”
魏冉倒表現得似乎十分信任張祿，把自己的想法都說出來，道：“商君主政於秦，儘抑商賈，臣以為非也。商賈之人，雖輕土而重利，少義寡恩，然其行多，其見廣，其力厚，其澤被。但以不勝兵而輕忽之，非國家之福也。故臣自封於陶，十數年來，未嘗不思用商之道。故如水火，用之則利，縱之則災；如乾戈，節則強，濫則弱。況士農工商，國之柱石也。四者失一，國將傾也。關中少商，而陶少農。故臣欲於陶多耕種，而關中多商賈。鹹陽之市，故不可少；陶之澤陂，尤不可缺。然於鹹陽設市易，於陶勸農難。前者伐剛壽，得軍萬人，儘關中之民，而歸於農。然灶卿來報，關中之民，少澤陂耕種之法，皆不安於邑。是為難也。”
張祿道：“穰侯朝乾夕惕，而不忘政，雖周公何以加之！”
魏冉淡然一笑，道：“周公之輔成王也，成王在西，周公在東，王在宗周，公在成周，其名輔也，其實篡也。吾楚，蠻也；秦，夷也。皆不與中國。周公之稱，未敢應也！”
張祿沒想到自己想拍一下馬屁，倒拍在馬腿上了。乃佯笑道：“臣雖秦臣，學在中國，未聞蠻夷之教，今且奉教。”
魏冉道：“陶者，宋之本也；宋者，千乘之國也，曾霸諸侯。陶邑，西及濮陽，衛都也；北及高唐、平陸，齊都也。皆國險民富，勝戰之地也。衛、齊力弱，必不能保。兼而有之，是有二秦也。西秦之東出也，有殽函之險，黃河之阻，太行之限。若陶者，天下之中也，四出而無礙。諸侯有欲攻之者，則西秦將以窺之，必不敢動。如人之有兩臂，左右揮之，而天下不足定也。”
張祿道：“君侯之策，非臣之淺薄所敢與聞。願君侯獻之於王，下諸臣議可也。”
魏冉道：“秦中諸臣，皆淺薄者也。目不出函穀，言不離耕戰。欲求放眼山東，得論商戰者，不可得也。張卿，魏之高才，故得與論之。非敢進於王而下諸臣議也。”
張祿再三表示對魏冉信任的感謝，並說，既然已經讓客卿灶擔任了陶守，必能得遂穰侯之願。
魏冉問道：“卿之所見，可資陶以廣其邑者，蓋當何鄉？”
張祿道：“其勝兵者，皆武安君之所司也。其糧秣也，皆出華陽君。臣未之與也。”
魏冉道：“若得中更入於陶，何其幸也！奈何，奈何！”
張祿似有所悟，道：“臣愚鈍，不解君侯之意。魏之先近，故中更出於南陽也。”
魏冉道：“非卿之誤也，臣方思而得之，而語於卿也。今雖有失，後必得之，未足恨也。”再閒聊幾句，張祿告辭出來。雖然春寒料峭，張祿已經汗流浹背！
回到館驛，黃歇已經回到自己的院子裡，而鄭安平等一眾人等，也在館驛中找到安歇之處。張祿去訪黃歇，問起太子招親之事，黃歇滿麵春風，一臉的得意，張祿竟然懷疑黃歇是真的很滿意！他本來還想和黃歇商量一下穰侯的事，猛然覺得黃歇好像也在自己麵前偽裝，就把這個心思壓了下去。如此大事，張祿發現竟然找不到一個心腹人來商量，不由得悲從中來。
太子和太子傅還在甘泉宮沒有回來，太子那邊隻有幾個下人。黃歇讓張祿一行也過來，和自己一處就餐。黃歇和芒氏三子坐了東道，張祿、鄭安平、陳四和芒未坐了西席，本來張祿沒有叫小奴和蓋聶過來，但黃歇堅持一起叫來，於西席下另安一席招待。家臣們做好餐食後，於廊下侍候。
張祿道：“臣出洛陽，辱左徒相助，遂得成功。此恩將何以報之。今複勞賜宴，愈不安矣！”
黃歇笑道：“張卿拔出秦軍，歸於故國，穰侯其無怨乎？”
張祿心中一動，不敢儘言，又想聽黃歇的態度，就問道：“以左徒之見，穰侯何怨？”
黃歇道：“穰侯設兩道，一入鹹陽，一入陶邑。入陶邑者利穰侯，入鹹陽者利秦王。今軍入鹹陽，秦王得而穰侯失，穰侯寧無怨乎？”
張祿道：“非有怨也，但恨未得入陶耳！”
黃歇道：“張卿開怨於穰侯，縱得意於秦王，亦恐不久矣。”
張祿故做驚恐狀，道：“何謂也？”
黃歇道：“始立稷為秦王者，穰侯也。其可立之，亦可廢之！”
張祿道：“王立四十年，猶為舅氏所挾耶？”