蕭風一笑道:“既然老夫人說私自宰牛販賣的都是些刁頑不法之徒,官府抓了這些人就是,何必為了這些人,就要號召大家少吃牛肉呢?這不是因噎廢食嗎?”
海瑞母親看了蕭風一眼,不知他是真糊塗還是裝糊塗,但這也是一個規勸蕭風的好機會。
在她看來,蕭風算是個有毛病的好人,若能改掉毛病,也是美事一件。
“大人是修道之人,老身年少時也曾讀過幾本書。
《道德經》裡說過,‘不尚賢,使民不爭;不貴難得之貨,使民不為盜;不見可欲,使民心不亂。’
可見道家也承認的,要想消除亂象,首先要由上位之人做起,起到引領風氣的作用,難道不是嗎?”
蕭風微笑點頭:“老夫人博學,但對這句話的理解,卻未免全麵。‘不貴難得之貨,使民不為盜’,曆來解釋的版本很多。我也有一種解釋,還請老夫人指正。
貨因難得,故而貴重,上位者因勢利導,以達製衡目的。例如黃金,上位者貴之,以其可交換萬物,故而民間亦貴之。
若大明從今日起,宣布黃金無用,什麼也不能換,那黃金也就成了無用廢鐵。這固然是使民不為盜了,但大明也將大亂。
何況天下總要有貨物流通,人們總要有錢財交易,即使不貴黃金,也得貴白銀,不貴白銀,也得貴銅鐵。
所以黃金的貴重,與上位者貴與不貴無關,是因為它的稀少,適合做交易之用,所以貴重,不知老夫人以為然否?”
海瑞母親沉思片刻,點頭道:“大人言之有理。不過黃金乃是特例,確實很難有其他之物可取代。
但這牛肉,隻是百姓肉食的一種,不食牛肉,尚有羊肉、雞肉、豬肉可食,而且牛肉並不稀有,與黃金絕非一類可比。”
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蕭風笑道:“依老夫人之意,首先我舉的例子得是吃的,其次這東西不能是稀有之物,是嗎?”
海瑞母親微笑點頭,蕭風把那塊牛肉放在嘴裡,在海瑞不滿的目光中細嚼慢咽,然後緩緩開口。
“老夫人,您對大明的鹽政怎麼看呢?”
海瑞猛地抬起頭來,看向母親,海瑞母親臉上的微笑也凝住了。他們萬沒想到,蕭風一個急轉彎,把話題直接引到了這個要命的陷阱上!
鹽,不光是大明朝,在曆朝曆代都是個奇葩的存在。這東西既不稀有
,又不難得,若是放開了搞,絕對比白菜都便宜。
可偏偏就是這麼個既不稀有也不難得的東西,被曆朝曆代的統治者牢牢抓在手裡,寶貝得不得了!
不是說上位之人不該引領風氣嗎?那好,請老夫人當著你兒子的麵說說,為啥上位之人要把鹽當成難得之貨,讓老百姓花大價錢去買?
倒不是海瑞母子不敢說實話,這母子倆都是不怕死的性格。可問題是,他倆從心裡就覺得曆朝鹽政沒問題,這是朝廷治國大業所必須的!
沉默許久,海瑞開口道:“大人,家母年邁,舉例有所偏頗。《道德經》之論,自是不及大人道門正宗,思慮精深。
隻是就事論事,若是上位之人不以牛肉為美食,則民間自然也會減少對牛肉的消耗,可保存更多耕牛,難道不是好事嗎?”
蕭風見海瑞母親不開口了,也不追問,轉向海瑞:“海兄,今日人口,與太祖登基時人口,孰多孰少?”
海瑞一愣,這還用問嗎?“大人,當今人口,兩倍於太祖登基之時。”
“那當今饑荒之災,與太祖登基時,孰多孰少?”
海瑞在心中默算一下:“大致相當,天災之處皆有饑荒,無天災之處皆尚可。”
蕭風點點頭:“按理說,人口增加了一倍,土地卻並未增加,應該遍地饑荒才是啊。”
海瑞搖頭道:“卻不是這般簡單的算法,人口增加了一倍,開墾的荒田自然也就多了,糧
食生產自然也就多了。”
蕭風笑道:“所以糧食是不怕吃的,隻怕天災,那牛就怕吃了嗎?”
海瑞一愣:“這,這卻不可同日而語。中原地區,宜耕種,卻不宜放牧。糧食可多生產,牛羊卻難增產啊。”
蕭風又夾起一片牛肉來,吃得很香,海瑞雖然粗茶淡飯慣了,但人的生理反應卻是很難控製住的,看著蕭風吃得香,也忍不住咽了口口水。
海瑞母親十分不滿意,瞪了兒子一眼,海瑞羞慚地垂下頭,然後看見母親喉嚨處一動,想來也是咽了口口水。
“海兄對朝廷與蒙古人和女真人互市,有何看法?”
這話倒是搔到了海瑞的癢處,在這方麵,海瑞比較矛盾。既主張狠狠打擊侵略者,又反對窮兵黷武,所以對互市,海瑞持中立態度。
“長城之外,多強橫野心之輩,不可一日不防。然我大明內憂外患,百姓急需休養生息,互市不失為權宜之計。
大人拋棄私怨,力主互市,讓北方獲得安寧,朝廷也得以全力打擊倭寇,此舉下官是十分欽佩的。”
蕭風點點頭:“可要互市,就得做生意。要做生意,就得互利。單方麵獲利的生意是做不長久的。
蒙古人和女真人對大明的絲綢、茶葉、瓷器、鐵器、陶器都來者不拒,你說,他們能賣給咱們點什麼呢?”
海瑞想了想:“戰馬啊,大明最缺的就是戰馬啊!要他們多賣戰馬就是了!”
蕭風點點
頭:“但戰馬對他們來說,就是他們的腿,他們就算再想和大明貿易,也不會把自己的腿都砍斷吧。
和中原百姓一樣,他們也要吃飯,要吃飯就得放牧牛羊,不能把草場都用來養馬。
所以光靠賣戰馬,是遠遠不夠撐起貿易來的。他們還需要賣牛,賣羊,才能把生意真正的做起來。
如果大明隻要他們的戰馬,不要他們的牛羊,那他們就會認為大明是要趁機削弱他們,最後消滅他們。
這種互市是延續不下去的,所以要買牛羊。這些牛羊進到大明來,大明又不適合放牧,不吃還能乾什麼?”
海瑞倒沒想過這麼深遠,他看向母親,海瑞母親也對蕭風刮目相看。
想不到此人年紀輕輕,竟深謀遠慮至此。不管他說的是否全為真,但至少聽起來不無道理。
蕭風又夾了片牛肉,悠然道:“海兄可知為何同為人類,中原人長久以來,除非人家打上門,否則始終不願意遠征草原大漠,不願出海嗎?”
海瑞實在是有點跟不上蕭風的節奏了,隻得猜測到:“中原為儒家興盛之地,知禮義,懂廉恥,不興不義之兵。”
蕭風輕輕一笑,讓海瑞覺得自己有被冒犯到:“或許吧,但更深層次的原因,其實是中原太富饒了,什麼都有,對外難起覬覦之心。
若有一地盛產美女,則好色之君王念念不忘納入版圖;若有一地盛產美酒,則好酒之君王念念不忘收歸
治下。
所以,要讓中原人喜歡吃牛羊肉,多吃牛羊肉,才會念念不忘,那片地方也應該是屬於大明的才對。”
這話太狠了,海瑞和母親狐疑地看著眼前的這盤醬牛肉,怎麼滴,你蕭風在這兒吃盤牛肉,還吃出了為國為民的偉大情懷了?
不得不說,如果大明城牆有你的臉皮一半厚,遊牧民族就打不進來吧。可他又言之成理,讓人難以反駁!
蕭風給老夫人夾了片牛肉:“所以老夫人,吃一塊吧,大明不會因為您吃了塊醬牛肉,就天下大亂的。”
老夫人無奈地笑了笑,以蕭風的身份給她奉肉,可說是相當尊敬了,這個麵子是不能不給的。當下放在嘴裡,吃了起來。
嗯,確實是香。海瑞見母親吃了,也就放下架子,夾一塊吃了起來。
這時屋裡傳出女子的啜泣聲,和明顯擔心被外麵人聽見的,極小的聲音。
“好孩子,娘求你了,你就吃一口吧。”