252. 番外(論壇體) 《昌永陵最新考古發現……(1 / 2)

昌永陵最新考古發現,永陵陪寢陵園出土的趙王劉鉞是死於毒殺!

主樓:rt

<鏈接>

大昌朝的憲宗明皇帝人設崩塌……

就是不知道高聖公會不會跟著一起崩了……

1樓:?

2樓:臥槽在上班看不了,求課代表總結一下視頻是不是像lz說得一樣???

3樓:救命。

4樓:……這和高聖公有什麼關係嗎?

5樓:還以為什麼事……史書上不就是說劉鉞是因謀逆被賜死,隻是沒說死因,那現在看來是毒死的,還行,給留了全屍,又給了身後體麵葬在皇家陵寢。這有啥好大驚小怪的……還人設崩塌,想太多。

6樓:回樓上,不是啊!宣永九年宮中發生的變故本來很多史學家就在爭論不休,一夜之間明帝重傷皇後去世,劉鉞現在證明是被毒殺,這就很微妙了,那些經常被人嘲陰謀論的磚家好像現在說得有鼻子有眼的……

7樓:毒殺這個沒什麼吧,很多帝王賜死都不會拿刀砍。

8樓:不是說還會給昌明帝和懿慈皇後也做檢測麼?等等看?

9樓:我隻關心昌朝帝王陵博物館什麼時候開幕,很急。

10樓:我知道你很急,但你先彆急.jpg說是後年會在高聖公誕辰一千年時開幕。

11樓:牛逼,高聖公不是皇帝,但王陵博物館有他的專門展廳,還按照他的誕辰開幕,隻能說是c位了。

12樓:我看了視頻,lz你是不是有點嘩眾取寵?視頻裡考古專家也說,目前收集到的資料不足以推翻史書上的記載,劉鉞之死一直以來也沒什麼隱瞞的,不會lz也是烏大師陰謀論的信徒吧……

13樓:烏大師是誰?

14樓:回13樓,就是烏鞘,她寫了那本《從罪臣之子到副帝:卓高聖公與權力的詛咒》,裡麵認為劉鉞是他哥明帝害死並且高聖公也知情,明帝為了給自己女兒也就是未來的宣祖掃清障礙,高聖公一生為攫取權力不擇手段。那書聚集了一堆信徒鼓吹陰謀論,說人家千古君臣佳話其實是同流合汙,惡心。

15樓:我是13樓,謝樓上。這也太離譜了,這樣的人也配出書?還真有人信。

16樓:lz不就信了麼?

17樓:我是lz,我想知道既然考古專家已經做出可信的考證,那麼在此基礎上進行合理猜測有什麼不行?隻有你們能對曆史言之鑿鑿,彆人就不能有自己的思考麼?再者說宣永九年行刺事件改編的和影視作品那麼多,也沒有哪個是固定套路的,每個人都可以分享自己的看法,我不覺得自己的想法有問題。

18樓:點煙,卓高聖公輔佐的這三任皇帝養活了多少當代營銷號和“曆史學家”……

19樓:所以除了說是中毒,有說是什麼毒嗎?具體毒理分析做了麼?

20樓:說是一種砷化物,我估計就是□□的一種,我不懂化學我瞎說的。

21樓:謝20樓。那就奇怪了,根據史料記載,昌朝賜死有罪的宗室一般都是用金屑酒,為什麼在劉鉞這裡就換了彆的?

22樓:情況緊急一時找不到吧,當時宮變在即,皇帝也遇刺剛撿了條命,大概就就近找了最快致死的毒藥以免夜長夢多。

23樓:我覺得不管那天發生了什麼都改變不了卓文聖公的曆史地位,什麼宮廷陰謀陽謀的,他對我們今天的影響也不會改變。

24樓:我怎麼沒看明白你們在吵什麼……

25樓:我看了視頻,覺得也沒說什麼實質性信息,不過好像永陵出土了很多書籍典冊,極具考古價值,這個我比較感興趣。

26樓:畢竟昌朝繁榮富強了那麼久,留下的珍貴史料當然浩如煙海,可以說為近現代的物質和文化都奠定了基礎,王陵保存也完整,那裡麵一磚一瓦都是有考古價值的,所以會單獨開辟博物館……我猜這兩年博物館要公開招聘名單了,不知道會不會成為最熱門的考公報考崗位,畢竟曆史號召力在那。而且有趣的是,卓文聖公是現代文官製度的奠基者,這個製度從錄取到考核再到專業性職能評估他都是在原有文官科舉製度基礎上做出了相應改革……現在這個博物館的招聘考試應該算是一波致敬吧……

27樓:還有他晚年主導的《文教律》的修訂針對文物和遺跡的保護,也是世界曆史上第一個有文物和文化遺產保護條款的律例,所以說很多文明古物可以保存至今,不止是得天庇佑啊!

28樓:好像官網出新消息了,今天上午為帝後的棺槨做了初步掃描。

29樓:臥槽……阿這……

30樓:驚了,現在電視上正在采訪這次發掘的總指揮,他說掃描結果測定,懿慈皇後的頸椎骨嚴重錯位並且斷裂,這種錯位隻有可能上吊死亡造成的……

31樓:……

32樓:沃日……

33樓:笑死,前麵的昌明帝孝子賢孫說話啊?

34樓:這是扮了一千多年的癡情人設就此崩塌嗎?什麼皇後死後再無皇後,不立後宮,原來皇後是他自己殺的啊!

35樓:no……

36樓:不是啊,這還沒說具體的分析呢,怎麼就給定性是憲宗動手的呢?

37樓:樓上的朋友你想想,如果不是,皇後為什麼要自殺?自殺後為什麼要隱瞞死因?除了為憲宗明皇帝掩飾,就沒有其他可能了吧。

38樓:可是就算這樣,當時是宰輔的卓思衡也不會同意吧?這是在他眼皮子底下瞞天過海,我不覺得皇帝有這個能力。

39樓:那麼有沒有可能,是卓文聖公默認的,或者乾脆是他一手策劃的?

40樓:又來了,烏教信徒能不能guna!彆帶著你們的陰謀論來侮辱先人了!

41樓:回39樓,我覺得不是沒有這個可能性……卓文聖公默認了……或許古人都沒我們以為的這樣完美……

42樓:回41樓,是的,我也覺得曆史上將卓思衡這個人物過度神化了。當然不是說他不好,而是因為他處處這麼優秀,會不會有些也是彆人的功勞但為了正統性附會到了他的身上?經過幾代的疊加buff,最後讓他成為了今天我們眼中的這個神聖的形象,忘記了他也是個人……可能也會犯一些人會犯的錯誤……

43樓:所以爭到現在都沒人帖個今天采訪的鏈接?

44樓:<鏈接>

45樓:謝樓上,看了,專家的意思是這段曆史可能會被這個結果所改寫,不過與之後的變革相比,這一夜可能隻是滄海一粟,最終的結論目前無法考證,但可以得知的是,曆史上確實隱瞞了懿慈皇後和趙王劉鉞的死因。

46樓:憲宗渣男石錘。

47樓:可是憲宗劉煦確實隻有過一個皇後,並且沒有其他妃子,在皇後過世後也表示絕不再娶,他也確實做到了,這不能說他是渣男吧……

48樓:笑死,樓上的不就是:我殺親弟弟殺妻,但我是個好男孩?

49樓:回48樓,我沒有說他人品如何,但現在史料的證明他確實沒有違背自己當初的承諾。

50樓:考古難道不是以出土為準麼?什麼時候輪到史料來說話了?

51樓:臥槽我想到了一個可能!就是劉鉞和懿慈皇後尹毓華有私情,被劉煦發現,然後兄弟當場大打出手,劉煦瞎了一隻眼,而劉鉞則被擒被賜死,尹毓華自縊身亡殉情,為了保全皇家顏麵,最後以我們眾所周知的情節做了結論!

52樓:……戀愛腦能不能收收味……

53樓:怎麼不能這麼推測了?我覺得這不是沒有可能,隻許你猜測,不許彆人猜是吧?這段曆史你承包了?我還想看這一段拍成電視劇呢!

54樓:回51樓,我有個更大膽的猜想!會不會宣祖是皇後和趙王的女兒啊!!!

55樓:臥槽臥槽,這樣更勁爆了!

56樓:朋友們冷靜一下,你們看看年齡……劉煦比他弟大了十幾歲啊!!!皇後隻比劉煦小一歲,你們再想想看?

57樓:怎麼?56樓的意思是隻能老男人配年輕女人,不可以大姐姐勾搭小奶狗?

58樓:還有人正經討論今天的考古發現麼?

59樓:尹毓華如果是被處死,那應該是被勒死的,可是她是投繯自縊而死(不是我說的是考古人員說的),那我覺得可能不是被殺的。

60樓:拜托如果皇帝讓你死在那個時代你會有抗拒的機會麼?你以為是現在呢?君要臣死臣不得不死,皇後有什麼能力自保?

61樓:我有一個問題,就是……劉煦會不會是為了皇太女才這麼做的啊……他這個人在史書上就給人一種很會為他人著想的感覺,事無巨細非常體貼一男的,那時候皇後全家都牽連到了越王的謀逆案裡,他還不離不棄不廢後,我覺得已經挺好的了,可是……後麵如何皇後的死真的和他有關,是不是事情涉及到了皇太女,他很愛自己女兒啊……這時候壯士斷腕也屬正常。

62樓:不知道樓裡有沒有人看過《緣應散筆》,就是宣帝宮中所信任的僧尼照白法師的徒弟菩迦法師寫的回憶錄性質隨筆,她裡麵提到過自己的師父和宣帝曾一起感歎過“母之慈”這一話題,兩個人最後都默然無語,宣祖說自己“自幼無母可戀”,照白法師說自己“有母如無”……我感覺宣祖對自己的生母懿慈皇後也是很冷漠的,或許帝後的感情根本不像我們想的那樣。

63樓:《緣應散筆》不是已經被蓋章是野史了麼?宮中記錄都壓根沒有照白法師這種人物,宣祖也從來沒有篤信過佛法,以她雷厲風行的個性更不會讓個神婆在宮中自己身邊嘮嘮叨叨,還拿野史當證據彆笑死人了。

64樓:都搬出野史來洗白了嗎,看著真可憐啊.jpg

65樓:現在外麵到處都是談論懿慈皇後和趙王死因的帖子與消息,屬實頂流了。

66樓:已經看到考古工作組下午要開新聞發布會,因為現在網上各種說法甚囂塵上,他們下午會整理好這次發掘的資料,對公眾做個比較詳實的彙報,我看意思是說避免一些爭議,也有責任讓關心這一發掘的人儘快得知進展,也會順便公布博物館建設的階段,好耶。

67樓:來個鏈接。

68樓:<鏈接>還有一個多小時呢。

69樓:不管怎麼說,從目前的信息來看,憲宗的這層濾鏡是要去掉了。他是什麼個千古一帝?就因為史無前例傳位給了女兒?那千古一帝的標準也太低了吧!況且他很多作為都是卓思衡輔佐的,和他本人有什麼關係?退一萬步說,就算皇後上吊這事兒和他沒有關係,但他借著皇後的死裝了這麼多年癡情人設也是個戲精或者表演型人格罷了,他做皇帝比他老子可差多了,要知道中宗才是真的給卓思衡機遇的人,他不過是撿漏而已。

70樓:樓上的卓粉毒唯也彆太過分,高聖公自己都說過,非帝無他,可見他倆是真正的知遇君臣。劉煦駕崩之後,高聖公病了半年,這總不能有假吧?至少從兩個人取得的政治成果上來看,他們是一對少有的君臣搭檔,擁有共同的政治理念,就是以民為先。這些都是教科書上的定論。有些人要推翻教科書,也要看看你初中曆史老師會不會給你一個**鬥。

71樓:曆史研究總是要與時俱進的,不同時代的不同出土會得到不同的結論,那既然過去的結論已經落伍,現在更新一下不就得了?