253. 番外(論壇體) 《曆史向貞元、宣永、……(2 / 2)

366樓:不敢不疊啊,什麼結論都會有人不夠滿意的。

367樓:糟糕,他們疊了這麼久的甲,不會結果讓人接受不了吧……

368樓:不我不能接受推翻現有的結論……

369樓:嗬嗬,反正怎麼都是專家說了算。

370樓:呃呃……我不好說……我覺得可能要吵起來。

371樓:說什麼了?

378樓:憲宗明皇帝死於心梗,一天之內的三次發作,左心肌底部的梗塞麵積達到了百分之八十,最後死因在此。

379樓:哎……大概去得沒有太痛苦吧……

380樓:所以在最開始發作後,他才有時間交待後事……然後教人通知皇太女從京郊回來……

381樓:也算見到卓思衡和女兒再死……應該死而無憾。

382樓:憲宗明皇帝還有一些結石等老年病症狀,這些都不是很嚴重,但他晚年身體狀態應該非常不好,這點很符合宣永一朝後幾年關於皇太女在卓高聖公的輔佐下代替父皇執政的記載,並且他應該在後幾年行走有困難,法醫發現了股骨頭壞死的痕跡,大概沒有辦法上朝的。所以也進而佐證曆史學家的推測,之所以宣祖身為女帝一開始就能相對平穩交接政權,也是因為在宣永朝後幾年她向世人展現出了優秀的政治手腕和理政能力,並且建立了屬於自己利益集團的領導體係和班底,才最終鞏固了和平的權力交接。

383樓:哇,宣祖厲害!

384樓:還有就是一般皇帝駕崩,按照之前出土的昌朝帝王例子,大行皇帝的手心裡會被塞上桃核,然後再扣緊,但憲宗皇帝不是……

385樓:為啥是桃核?

386樓:漢武帝仙桃的典故啦~

387樓:劉煦的兩個掌心裡,一個握著一方小印,不知道是誰的,沒有側款,上麵篆刻有“蕉下南柯”四個字,除了南柯一夢,找不到典故來源,從印本身分析對比之前劉煦的印信,這個極大可能是他自己所刻,但是紀念什麼無法推測;這是左手,右手掌心裡握著的是一枚圍棋棋子。

388樓:天啊好神秘,我真的不知道原來憲宗皇帝是個謎語人……

389樓:還很抽象……

390樓:但棋子的出處專家找到了!!!

391樓:讚美專家!

392樓:棋子是中宗的!因為宣朝的所有宮中文物除了極少部分因人員流動被帶至宮外,其餘保存極其完好,文獻資料也都有存續,今天調查起來非常方便!於是昌朝皇城博物院的工作人員篩查了一遍庫存,發現中宗皇帝的一套黑白脂玉圍棋少了一顆黑子,經過測定,中宗右手掌心的這枚正是這套棋子裡的!

393樓:天啊……我好想哭……

394樓:劉煦出了名不受父親喜歡,可他死的時候卻握著父親的棋子……會不會這是當年他爹中宗極少陪伴他的時候,與他下棋用過的,他一直留作珍藏,直到死亡……

395樓:我在電腦前哭成狗了……

396樓:emo了,我想我爸爸了……

397樓:抱抱樓上。

398樓:還有中宗陪葬的書籍和文章,有一些是奏折,大概是他想留念的,有很多卓高聖公的,還有一些其他人的,顧世瑜那封奏折專家也研究了,但是專家說,在正式記載的曆史上,劉煦和顧世瑜沒有任何交集,他們沒有任何一次正式會麵被記錄下來,所以很有可能是劉煦出於對顧世瑜的欣賞留下了奏折,也有可能是其他原因,目前無法找到支撐推測的史料。

399樓:笑死,那之前不是有個yy說卓思衡和劉煦是情敵爭搶顧世瑜的帖子,誰快去頂起來公開處刑。

400樓:我要看到血流成河.jpg

401樓:劉煦屍身和隨葬品的陸續研究剩下的就在網上宣布了,大家可以移步觀看,接下來是關於懿慈皇後的。

402樓:來了來了,重頭戲來了!

403樓:我覺得這也不算重頭戲,畢竟不是誰盯著皇帝都是隻看所謂的人設,大家還是更關心實質性的內容……

404樓:對對對你最清高了,好了嗎?關心這個有什麼不行?本來就是看看到底怎麼樣的,站在道德高地上不冷嗎?

405樓:彆吵了……

406樓:你也隻配看狗血八卦了

407樓:皇後是自殺……

408樓:啥?自殺?這怎麼看出來的?

409樓:背後中九槍,鑒定為自殺的自殺嗎?

410樓:因為屍身保存的再完好,通過技術可以還原的內容也是有限的,但是自殺這點,負責對屍身進行調查的法醫小組非常非常肯定。

411樓:乖乖……撲朔迷離啊……

412樓:因為懿慈皇後雖然身上有一根肋骨是斷裂的,不過經過調查,肋骨是放下屍體時摔斷的,而不是在這之前斷裂的,這個很好分辨,他們可以確定。所以死之前是沒有任何掙紮反抗的跡象。

413樓:所以那些一直造謠憲宗皇帝人設崩塌的人呢?出來說句話吧。

414樓:皇後的一隻手裡,有一個斷了的簪子……

415樓:啊?這是咋回事,是梳妝的時候被打斷了?

416樓:這個斷了的簪子隻有一半,從上麵檢測出了血跡……

417樓:天啊……

418樓:nononono……

419樓:你們彆光說啊啊啊!到底說了什麼……

420樓:血是憲宗皇帝劉煦的……

421樓:……

422樓:【震驚表情】

423樓:不……這是怎麼回事啊……

424樓:我不信啊!不可能!

折疊驚歎樓層

455樓:按照官方史料,當天行刺是趙王主導並親自執行,因為他在宮中半軟禁的狀態導致沒有幫凶,劉煦受傷,皇後阻止,死亡。這是事件從記載上整理出的邏輯鏈,可是現在出現了破綻……皇後身上沒有任何傷口,趙王身上也是,唯一有傷口的人是那天根據官方記載被銳物刺瞎了一隻眼的劉煦,但這個凶器,現在出現在了皇後手中,並且死死握著,折斷了,也就是說她自殺時是握著這個東西的……那麼也就隻有一個可能,造成劉煦傷害的人,可能不是趙王,而是懿慈皇後本人。

456樓:什麼狗屁專家,寫呢?懂不懂邏輯啊?

457樓:專家?磚家!他是不是烏大師的弟子啊艸!

458樓:我受不了這個傻逼直播了我要關掉。

459樓:樓上你們預設了一個結果不符合就說不是真的,這也違背考古大膽假設小心求證的方法論吧……況且我覺得這次的專家真的很靠譜,雖然我也震驚一時難以接受,但還是覺得可能我們之前太相信正史的記載了……

460樓:我們交稅就養了這些個滿口胡言的廢物!

461樓:屬於是憲宗帝後cp粉大型破防現場了。

462樓:我還沒回過神來,意思是說,刺客是皇後?那為什麼要掩蓋真相啊?當年尹貴妃的事兒都沒掩蓋呢,皇後家裡又都是罪臣,沒有必要吧?

463樓:恰恰是懿慈皇後最有必要……剛才我去官網看了眼,已經把報告po上去了,快速瀏覽一下,因為皇太女不能有個行刺之罪的母親……

464樓:……啊……我明白了……

465樓:不是啊我不明白,這有什麼影響嗎?

466樓:皇太女——就是後來的女帝宣祖,她外祖一家因為謀逆罪已經被褫奪爵位和一切恩賞,也就是說,她的母親是個罪臣之女而且白身……旁人會議論她非貴出的,那個時候在宮中,如果有未來的競爭者,她好吃虧。還有就是專家分析,如果帝後感情破裂,皇後做了這種事,皇帝之所以掩蓋,是因為他已經打定主意一則為女兒保持榮耀鋪路,二則是避免旁人以皇後過世為名讓他再封新後和其他後宮。

457樓:我明白了,因為如果新後宮可能就會有新孩子,如果是新兒子,那皇太女肯定要被質疑的。

458樓:對,再加上被枕邊人刺殺,我感覺我的話肯定不會想再投入婚姻懷抱了……這也是一種規避吧,用癡情的人設來堵嘴那些攀龍附鳳的人。

459樓:但是皇後為什麼這麼做啊,他們女兒是唯一的孩子,將來多有前途的啊!

460樓:彆忘了皇後一家都是皇帝親自下罪的……

461樓:天啊……

462樓:一個女兒跟了太子,一個女兒還要許給越王,想吃兩家,這真是貪心沒邊了,這種家庭真的恐怖。

463樓:不對,我還是覺得不對,那是不是說趙王是和皇後勾結一起想找憲宗報仇?不然為啥要賜死趙王啊?

464樓:皇後的部分說完了,正說趙王呢。

465樓:我是震驚到嗦不粗發的轉播君,我又回來了……趙王劉鉞有嚴重的營養不良,屍體檢測出他身體基本沒有病變,可是實在瘦弱,幾乎和臨死前的憲宗一樣瘦弱,猜測是軟禁所致。這樣瘦弱的身體如果是在服毒前有激烈爭執幾乎是百分百會留下痕跡的,但是劉鉞的身上一個也沒有!注意是一個也沒有!基本就確定,他在服毒的時候要麼極度絕望,沒有任何本能反抗,要麼是自願自殺。

466樓:救命不會又是一個自殺吧……

467樓:這也太敷衍了他們調查了什麼啊?

468樓:要不你去?

469樓:笑死,我去也不會說出所有死人都是自殺這種蠢話。

此處省略爭論辱罵人身攻擊四十樓

509樓:這倆人總算禁言,呼……讓我們繼續看吧!

510樓:額,額說到哪裡了?

511樓:艸笑死,一時不知是吵架還是直播精彩。

512樓:現在專家內部關於趙王劉鉞死因的分歧非常大,於是由兩個結論各自主導的曆史學家各完成了兩篇文章,大家可以自行觀看和思考。

513樓:專家都有分歧,難怪樓裡會吵成這樣……

514樓:我現在想開了,這玩意兒真的不好猜,我還是看個熱鬨吧!

515樓:其中一方是認為,趙王是無辜的,他並沒有策劃行刺,相反根據記載描述,他那個時候精神狀態基本已經是半瘋了(這個是現代法醫學沒有辦法從屍體上檢測的故而隻是推測),在當天那麼緊張的環境下,他受到刺激,擔心自己牽扯其中,再加上他在貞元二十五年親眼目睹母親尹貴妃死亡的慘狀和哥哥越王謀反的淒慘,總之就是他無法承受這份可能到來的壓力,選擇自裁。毒藥可能是他很早就準備好隨時了結自己的。

516樓:我來說反方意見吧!反方的意思就是,趙王劉鉞也是無辜的,可是他是被迫自殺的,因為那天劉煦生死未卜,皇太女還未確立,劉鉞的存在卻可能影響到皇太女的繼承順位,於是有人下了命令,要讓趙王死,至於過程可能是沒什麼抵抗就成功了,趙王也悄無聲息死了,但這方人的觀點是,這件事的政治意義太過濃烈,以至於不能以情感化來處理,需要通過結論推導:劉鉞死去的第一受益人是皇太女,因為當時劉煦危在旦夕——第二受益人是劉煦自己,他肯定希望女兒繼位——第三受益人則是卓思衡和其麾下的文官集團,因為他們是支持皇太女的。那麼根據這個分析,凶手隻能是這裡麵出現。

517樓:第二個結論是在說卓高聖公謀殺了劉鉞麼……

518樓:沒有,第二個結論有說,那天沒有任何卓高聖公去見劉鉞的記錄,所以非常有可能的情況是劉煦安排好了計劃,在他出事時,啟動這個緊急預案:那就是讓趙王死。

519樓:不對,我覺得不對。你要殺一個人,早有預謀的時候,什麼樣的反社會人格才會還能正常去照看關心這個人啊?劉煦幾乎每個月都要去看劉鉞好多次,如果是演戲,次數也太多了吧……比他見皇後的次數都多了!那他們兄弟之間肯定是有感情的,劉煦未必會做出這樣的事來,我相信第一個。

520樓:樓上+1我也是,我覺得憲宗和卓高聖公都不是凶手。

521樓:這次的發言人直播最後說了,他們目前還不能為哪個結論做出保證,甚至這兩個結論也有邏輯相洽的地方,可以融合成另外一個答案,但是哪個是真正的答案,或許目前的科技和史料無法給出,但他們會繼續探索,希望能求得一個真相。

522樓:其實真相已經在我們每個人的心裡了。

523樓:是的,我相信卓高聖公的為人。

524樓:我也。

525樓:會有人陰謀論的,但是也會有人堅持自己的看法。

526樓:這才是發掘曆史的樂趣啊!不說了朋友們!我也去翻史料了!回見!

(完):,,.