劉瑜抬頭望去，這文士他沒有見過，而且居然坐在首位，其他人等，隱隱以其為首。
要說這東京城裡，劉瑜沒見過的文士，那多了去。
彆說文士，就是官員，也有許多劉瑜沒見過的啊。
所謂亢官，本來就是大宋朝的一大毛病啊。
一個缺，好多官兒在守著呢，有官員劉瑜不認識，有什麼稀奇？
但能在王家坐於上位，並且在王雱在場的情況下，眾人還以其為尊的年輕文士，那就不應該了。這種人，劉瑜身為做情報工作的人，怎麼也不應該，沒有印象啊。
所以這位是誰？劉瑜心裡已有了分數。
“邊事遠遠不止於邊事，若以邊事論，不過就是青唐歸宋，征平隴右，然後呢？”劉瑜沒有客氣，直接就反問對方。
“除非如霍驃姚，將匈奴一族儘滅，否則的話，永遠都不可以認為，邊事就止於邊事。”
“若隻是青唐歸宋、征平隴右，那我大宋為此花費巨額軍費，為此而死的萬千軍兵，到底是為了什麼？”
上位那年輕人，聽著臉色就不好看了，聲音之中，有了些火氣：“開疆拓土……”
“行了，閉嘴吧您！您不懂，就老實坐著聽，彆瞎搗亂。”劉瑜非常不客氣地截住對方話頭，可以說，一點禮貌也不講究。邊上的人，包括王雱和章惇，都在跟劉瑜使眼色，劉瑜壓根就不理會，全當沒看到。
他直接對那坐在上位的年輕人說道：“大漢的開疆拓地，是為了什麼？真如那些腐儒所說，武皇開邊意未平？不是，開邊，是因為遊牧民族，對華夏造成了大量的人力、物力損失。所以不得不去進行邊境戰爭，通過戰爭，來保證華夏的利益。”
“開邊，隻是手段，不是目的。”
劉瑜說到這裡，居然起身，把自己的椅子拉到那年輕人身邊，然後跟他說道：“利益，永遠都是利益。戰爭無非兩件事，一個就是通過防禦，來保衛大宋的利益不要受損；一個就通過戰爭，轉嫁國內尖銳的矛盾！除此無他！”
那年輕人聽到這裡，就有點不明白：“何為轉嫁國內的矛盾？”
“比如說，土地兼並到了一定的程度，無地的農民太多了，那怎麼辦？再這麼下去，就會暴發大規模的起義了。最好的辦法，當然就是利益再分配，削減富者的土地，給貧民一條活路。但人家富足者的財產，也不是白來的，朝廷又不是強盜，怎麼能硬搶？”
那年輕人聽到這裡，下意識點了點頭。
“那麼就發動戰爭，局部戰爭，一場可以被控製的戰爭，通過戰爭，拉動內需；通過戰爭，得到更多土地，安置這些無地的農民，緩和大宋的矛盾！”
說到這裡，幾乎除了章惇，在座的官員，都被嚇到了。
因為劉瑜的說法，在這個時代，太過離奇了。
完全赤果果的利益至上，跟所謂聖人之道，禮義廉恥，完全是搭不上邊的。
“現在我問你，青唐歸宋，征平隴右，對大宋有什麼利益？”劉瑜卻不理會他們，而是逼問那年輕人。
“按著朝廷的心思，歸附的蕃部，還要安置到腹地來，不然也放心。這又占多了資源。敢情我們花那麼多錢打仗，就是為了一口氣？招降蕃部，就是為了彰顯我大宋泱泱天朝的氣度？再接著花錢，來養這些人？國庫很有錢嗎？如果真的很有錢，還變什麼法！本來就沒錢，還要變著法子折騰花錢打仗，花錢安置歸降的蕃部？”
那年輕人完全被劉瑜繞昏了。
劉瑜說得有沒有道理，是另一回事。
關鍵是這位長這麼大了，就算被王安石、韓琦之類的相爺噴過，也沒有這麼逼迫式，也沒有這麼赤果果的逼問。
所以一下子就愣住了，他不習慣這樣的對話方式，不習慣這些思維。
但又覺得劉瑜說的，是有道理的。
在場的官員，就有人準備開口，替這位接下劉瑜的招數。